Forum Analityka Strona Główna


Analityka
Forum studentów analityki medycznej Collegium Medicum UJ
Odpowiedz do tematu
Chemia kliniczna - Case report.
biti
promielocyt
promielocyt

Dołączył: 28 Cze 2005
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: maków podh.

Ja też mam pytanie: dlaczego w alkalozie występuje ketonemia i ketonuria?
Zobacz profil autora
dr Jekyll
asystent / adiunkt
asystent / adiunkt

Dołączył: 11 Maj 2006
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: CM UJ

Ketonuria występuje przy ketonemii, a dlaczego w alkalozie???
Zobacz profil autora
biti
promielocyt
promielocyt

Dołączył: 28 Cze 2005
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: maków podh.

No własnie sama się nad tym zastanawiam Confused Tak było podane na wykładzie, ale to widocznie zwykłe przejęzyczenie Wink
Zobacz profil autora
maksymalista
mielocyt
mielocyt

Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Sosnowiec/Kraków

Właśnie bardzo wiele rzeczy jest podawanych na wykładzie bez słowa wyjaśnienia. Rzeczy, które wydają się błędne czy też sprzeczne. Często nie możemy zrozumieć danego mechanizmu. Jedynym rozwiązaniem są pogłębione poszukiwania i studia nad danym zagadnieniem, na co często nie ma czasu, albo zagadnienie jest zbyt złożone.

Akurat w tym konkretnym przypadku nie jest to przejęzyczenie, bo już w 1920 roku zaobserwowano ketonemię towarzyszącą alkalozie. Ketoalkaloza występuje w długotrwającej cukrzycy I typu przy mieszanym zaburzeniu równowagi kwasowo-zasadowej oraz w ektopowej syntezie ACTH. Opisano przypadek hipoglikemi indukowanej salicylanami z pierwotną alkalozą oddechową i kwasicą metaboliczną z ketonemią. Podobnie przy terapii teofiliną. Dokładny opis mechanizmów biochemicznych podany jest w żródłach (zresztą nielicznych i z ograniczonym dostępem). Niestety nie mam na to czasu... Crying or Very sad

Wigglesworth VB. Studies on Ketosis: I. The Relation between Alkalosis and ketosis. Biochem J. 1924;18(6):1203-16.

Roggin GM, Moses D, Kautcher M, Wishner W, Shuman C. Ketosis and metabolic alkalosis in a patient with diabetes.
JAMA. 1970 Jan 12;211(2):296-8.

Metabolic alkalosis in diabetic ketosis: a case report.
Diabete Metab. 1984 Sep;10(3):218-20.


Ostatnio zmieniony przez maksymalista dnia Wto 18:02, 27 Cze 2006, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
zosh
webmaster
webmaster

Dołączył: 23 Cze 2005
Posty: 792
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Krk/N.Sącz

a mi kazaliście się nie zagłebiać SHAME ON YOU 2
Zobacz profil autora
maksymalista
mielocyt
mielocyt

Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Sosnowiec/Kraków

To chyba silniejsze od nas...
Zobacz profil autora
biti
promielocyt
promielocyt

Dołączył: 28 Cze 2005
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: maków podh.

Mimo, że król jest nagi, to widać, że ma jeszcze wiele do pokazania brawo brawo
Zobacz profil autora
maksymalista
mielocyt
mielocyt

Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Sosnowiec/Kraków

Dziękuję.. Embarassed

Odarty z szat pokazuję swoje najcenniejsze klejnoty. Oby ocena z egzaminu była takim klejnotem Wink
Zobacz profil autora
zosh
webmaster
webmaster

Dołączył: 23 Cze 2005
Posty: 792
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Krk/N.Sącz

O Królu Siedmiu Krain i Siedmiu Mórz, więcej skromności, bo Królowej może się to nie spodobać.
Gdy się już obrazi, to nie pytaj za co, tylko błagaj o wybaczenie (należy tak postępować w przypadku każdej kobiety)

"... Król jest nagi! – szemrali zdziwieni obywatele. Król nieco się zmieszał, sądząc, że istotnie może być nagi, ale nie przerwał marszu. Pomyślał sobie – Muszę wytrwać do końca tej procesji – i tylko jeszcze bardziej dumnie się wyprężył, a za nim podążali jego wierni dworzanie, niosąc tren, którego nie było..."
bez niezdrowej ekscytacji proszę, jutro wszystko będzie już historią (miejmy nadzieję)
Zobacz profil autora
maksymalista
mielocyt
mielocyt

Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Sosnowiec/Kraków

Miejmy nadzieję, że dobrą historią... A potem opowiesz mi tę bajeczkę w całości! Laughing I nie wiem czy przypadkiem nie mylisz królowych...



Ostatnio zmieniony przez maksymalista dnia Wto 21:38, 27 Cze 2006, w całości zmieniany 4 razy
Zobacz profil autora
hyenka
mielocyt
mielocyt

Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 176
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Szczecin

Encyklopedia : Leksykon Górniczy : oksymetr
oksymetr - przyrząd do badania czystości tlenu używanego do napełnienia butli aparatów oddechowych.
Smile
Zobacz profil autora
Mr Hyde
asystent / adiunkt
asystent / adiunkt

Dołączył: 27 Cze 2006
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów


To co maksymalista pokazał to są tak zwane case report - czyli opis przypadku. ponieważ od Hipokratesa dawno już opisano "standardowe" zaburzenia to od pewnego czasu do druku przyjmowane są tzw. dziwoloągi czyli odstępstwa od uznanego kanonu wiedzy (w 1 opisywanym przypadku). Nie jest to materiał do nauki przez studentów medycyny i myślę że dla OAM też.
Zobacz profil autora
maksymalista
mielocyt
mielocyt

Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Sosnowiec/Kraków

Nie jest to typowe zaburzenie, ale napewno nie ogranicza się do jednego przypadku. Podawany mechanizm powstawania kwasicy ketonowej z alkalozą u cukrzyków (jako mieszane zaburzenia równowagi kwasowo-zasadowej) nie stoi w żadnej sprzeczności z uznanymi od dawna kanonami. Podobnie zalecane postępowanie terapeutyczne.

Ale w porządku. Możemy zanegować powyższe i uznać to za przejęzyczenie. I nikt zapewne nie zamierza się tego uczyć, chociaż jest to dobra ilustracja tego, że pozornie coś sprzecznego i niezwykłego ma jednak swoje wytłumaczenie (i lekarz w takiej sytuacji nie ma co krzyczeć na diagnostę, że coś się nie zgadza) Laughing

[link widoczny dla zalogowanych]
Zobacz profil autora
Mr Hyde
asystent / adiunkt
asystent / adiunkt

Dołączył: 27 Cze 2006
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów


Będę jutro uczestniczył w egzaminie - będzie okazja na dyskusję.
Może zmienię potem nicka na Jack the Ripper...
Zobacz profil autora
zosh
webmaster
webmaster

Dołączył: 23 Cze 2005
Posty: 792
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Krk/N.Sącz

hahaha chciałabym to zobaczyć teksańska masakra piłą czołg laser rambo mechaniczną
Zobacz profil autora
Chemia kliniczna - Case report.
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 1 z 3  

  
  
 Odpowiedz do tematu